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Sortie ventouse horizontale en façade pour un poêle à granulé


Les zones de sorties des fumées - Coupe d'un conduit concentrique - Exemple de pose ventouse Zone3Les zones de sorties des fumées - Coupe d'un conduit concentrique - Exemple de pose ventouse Zone3

Rappel sur les conduits


Le bon fonctionnement d’un appareil de chauffage au bois nécessite l’installation d’un conduit d’évacuation des fumées de combustion. Ce conduit devra obligatoirement répondre à la règlementation et aux normes de sécurité en vigueur.

Au niveau des normes, la référence utilisée aujourd’hui à titre indicatif est le NF DTU 24.1 (Document Technique Unifié pour les travaux de fumisterie). Autres règles à respecter : la règlementation avec ses textes de lois, notamment l’Arrêté du 22 octobre 1969.

Là, c’est très précis. Les appareils de chauffage bois, bûche ou granulé, doivent être raccordés à un conduit de fumée conforme à l’arrêté de 1969, « débouchant à plus de 0.4 mètre au dessus de toute partie de construction (exemple votre toit ou celui du voisin) distante de moins de 8 mètres » . (zone 1) Cet arrêté est d’ailleurs repris dans le DTU 24.1.

 

Rappels sur les sorties de fumée


Comme l'indique le dessin en haut de passe, les sorties peuvent être effectuées dans 3 zones type :

Zone 1 : au dessus du toit

Zone 2 : Le long du toit

Zone 3 : En facade ou en "ventouse horizontale".

On va s'intéresser ici à ce dernier cas.


 

Qu’est-ce qu’une sortie ventouse ?


Lorsque le logement n’est pas déjà équipé d’un conduit d’évacuation, l’intégration d’un nouveau conduit d’évacuation peut être délicate. Certains utilisateurs cherchent souvent des solutions simplifiées et c’est là qu’interviennent les sorties à ventouse.

Précisons que le terme « Ventouse » n’est pas très approprié car il est normalement réservé aux installations gaz. En bois, on parlera plutôt de "sortie de fumée en facade" ou "sortie en zone 3" .  On parlera de sorties ventouses lorsque les fumées sont évacuées non par une cheminée, mais directement à travers un mur par un mécanisme dit de ventouse. 


L'air nécessaire au fonctionnement de l’appareil de chauffage est prélevé directement à l’extérieur du logement l’air. Cet apport d’air frais (appelé "comburant") ne peut s'éffectuer que d'1 facon :
Un seul et même conduit permet d'apporter l'air frais et d'evacuer les gaz et fumée. On dit alors de conduit "concentrique"

Pour une sortie en Zone3 , il est interdit d'avoir deux conduits ("conduits dissociés") traversant un mur apportant l'air frais, l'autre servant à extraire les gaz.
L'utilisation d'un conduit concentrique est obligatoire (pas de conduits dissociés).


 

Quand mettre une sortie "ventouse horizontale" et dans quels cas c'est interdit ?


C'est  moins la règlementation que la norme NF DTU 24-1 qui permet de répondre à ces questions :

Il ne peut s'agir que d'un poêle à granulés ! Pas de sortie ventouse pour un poele à bois, C'est interdit !

Une installation en Zone 3 est interdite dans le neuf (bâtiments de moins de 3 ans) et dans le collectif.

La sortie doit se faire en limite de propriété (interdite sur la voie publique contrairrement au gaz) et jamais dans une cour fermée.

Attention, pour la zone 3, il y a beaucoup de restrictions quant à la position du débouché  (voir dessin et points A B C D E et F et G ci-dessous  et le document "Appareils étanches à granulés de bois sous Avis Technique" du CSTB).

Le conduit concentrique à l'interieur de la maison doit avoir une hauteur minimale de 1.5m.

Ce type d’installation n’est possible que si le circuit de combustion étanche (l’appareil est totalement indépendant de l’air du local dans lequel il est installé). 

Distance de sécurité pour le débouché des conduits

Pour cela il faut  :
- que l’appareil soit étanche, on parle de poêles à granulé étanches 
- que le conduit d’évacuation des fumées et d’amenée d’air raccordé à l’appareil soient également étanches.

 

 

Comment savoir si les conduits et le poêle sont étanches ?


- Pour le conduit d’évacuation des fumées et d’amenée d’air, l'Avis technique du CSTB est obligatoire (sorte de certification). Il atteste de l’étanchéité du produit et donne les règles spécifiques de pose.

- Pour le poêle, il faut
* soit un Avis technique du CSTB (ATEC), attestant de l’étanchéité du produit et donnant les règles spécifiques de pose (DTA).
* Ou, une préconisation du fabriquant de poêle dans la notice d’installation jointe à l’appareil.
Attention dans ce cas, ce n’est pas un document commercial général. C’est la notice d’installation de l’appareil à installer.
- voir ce dossier dédié à ce sujet si vous voulez des détails- 

Les inconvénients de la sortie ventouse lorsque la pose n’est pas conforme, ce sont :

  • les risques de noircissement de la façade,
  • l’arrêt de tirage en cas de panne électrique,
  • le refoulement lorsqu’il y a un vent fort (risque d’intoxication au monoxyde de carbone sur un appareil non étanche)
  • ou encore une très mauvaise combustion par manque de tirage.

Quels sont les fabricants qui proposent des poêles à granulés étanches ?
 

La liste des appareils officiellement "étanches" est disponible sur le site du CSTB.
Elle est mise a jour régulièrement, voici son adresse:
http://www.cstb.fr/evaluations/atec-et-dta/rechercher.html

De plus en plus de marques disposent d'avis techniques attestant de leur étanchéité et distribuent des modèles d’appareils étanches : MCZ, Palazzetti, Edilkamin...

Pour les fabricants qui ne passent pas la certification CSTB (très couteuse), il faut se reférer au mode d'emploi de l'appareil appelé "notice".
Des poêles comme ceux de Rika, Moretti Design ne sont pas certifiés par le CSTB mais sont étanches pour autant et ils le prouvent avec des tests réalisés par les fabricants de conduits comme Poujoulat.

 

A retenir


On envisage la pose d'un poêle à granulés en zone 3 uniquement si aucune autre solution n'est possible. En tout cas cette posture est préférable.

Seuls les appareils de chauffage « étanches » peuvent être montés en ventouse en zone 3.
C'est vrai pour les appareils sous avis techniques du CST.B. C'est aussi vrai pour les appareils non certifiés mais il faut vérifier que la notice du fabricant le précise bien. En général, l'installateur a tout intérêt à vous proposer un appareil adapté sinon sa responsabilité sera engagée.

Quoi qu’il en soit, lors de l'achat de votre poêle à pellets, demandez conseil au vendeur, si c'est un vrai professionnel (qualifié RGE avec expérience), il saura vous conseiller la sortie de fumées et l'appareil les plus appropriés à votre situation.


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COMMENTAIRE(S) :

Cyril (28500) le 12/10 :

Gilles
Regardez bien le dessin sortie ventouse en zone 3 pour poele a granules. Une porte d'entree est un ouvrant.
Gilles (28500) le 11/10 :

Bonjour, quel peut être la distance d'une sotie ventouse en zone 3 par rapport a une porte d'entrée
Cyril (65300) le 12/09 :

Stephanie
Les reglementations sont en particulier faites pour les cas qui semblent delicats comme le votre. Les bonnes distances de securite, les bons elements de fumisterie pour l'installation, le bon artisan, voila ce qu'il faut.
Stéphanie (65300) le 12/09 :

Quelle précaution faut-il prendre pour une sortie horizontale en façade ??
La maison est tout en bois et ça me fait un peu peur ????
Cyril (33124) le 06/08 :

Paul
Ce n'est pas nous qui le disons c'est la certification Qualibois
Apres Effy a le droit de dire n'importe quoi, ils ne posent pas de poeles mais peuvent faire croire qu'ils le font. Lisez le NF DTU 24-1 https://www.poelesabois.com/dossiers-speciaux/telechargement.php
paul (33124) le 04/08 :

Bonjour, vous dites que pour les poêles à bois la ventouse est interdite. Effy pourtant stipule la chose suivante:
"la réglementation autorise depuis 2009 l’installation de poêle à bois certifié à circuit de combustion étanche installé en ventouse (ou "en façade")".
Qu 'en est il selon vous?
Alexandre (39380) le 14/05 :

Bonjour j'ai une chaudière à granulés, mon souci est la ventouse située à moins de deux mètres de la fenêtre (ventouse sortie murale, mon installateur ne m’a rien dit sur ça et je vois dans les commentaires qu’il faut 2metres ou puis-je trouver la vrai règlementation svp que je puisse lui montrer merci
Romain (77130) le 21/02 :

Julien,
Oui en respectant les 10 cm d'écart au feu ça ne pose pas de souci, vous pouvez mettre une coqisol également pour plus de sérénité
Julien (77130) le 16/02 :

Bonjour , on souhaite poser un poele à granulé en sortie ventouse , tout est ok sur les normes à respecter , mais j ai peur car mon mur est isole par l’extérieur en polystyrène. L’installateur me dit que c est pas gênant du fait que le tube est en double paroi . Qu’en pensez vous ?
Cyril (83) le 10/11 :

Vous avez la reponse en image dans cette page
et plus detaillée si necessaire dans notre page dedie a la sortie des conduits d'un poele a granules https://www.poelesabois.com/poele-a-granules/installation/sortie-conduit-de-fumee.php
Guillaume (83) le 10/11 :

bonjour j ai fais venir un "pro" et il me parle d une hauteur max de 2m par rapport au niveau du sol intérieur mais je ne retrouve pas cette info là seule que je trouve c est 2m MINI à partir du sol à l extérieur
Cyril (56) le 05/10 :

Gilles
Le ramonage est obligatoire pour tous les appareils de chauffage au bois.
Par contre une installation d'un poele a bois en ventouse n'est pas aux normes. Il est possible qu'un ramoneur refuse de prendre la responsabilité d'entretenir votre installation.
https://www.poelesabois.com/poele-a-bois/installer-un-poele/sortie-de-toiture-toit.php
gilles (56) le 02/10 :

Bonjour, avec un poêle à bois et à ventouse doit on faire le ramonage?
Cyril (74) le 13/09 :

Kader
Est ce que vous auriez envie de mettre votre nez en face d'une sortie de conduit de poeles a granules (monoxyde, poussieres...) . Que fait une fenetre ? un appel d'air ..Est il souhaitable d'appeler dans votre maison les fumées qui s'echappent du poele ?
Kader (74) le 10/09 :

Bonjour
j'ai achete un poêle à granule je veux faire une sortie en façade horizontale mais je n'ai pas 2m entre mon tuyau et ma fenêtre, c'est quoi le risque?
Cyril (72) le 10/08 :

Henri
Je ne vais pas savoir vous reponde avec precision
+ d'infos sur les contraintes des sorties de conduit de poele granules ici : https://www.poelesabois.com/poele-a-granules/installation/sortie-conduit-de-fumee.php
Il est interdit de mettre une sortie en ventouse dans la rue donc j'ai des doutes. Si c'est autorisé, il faudra un accord de la copro car cet espace n'est pas le votre.
Henri (72) le 09/08 :

J'envisage une sortie en ventouse sur notre mur en pignon, sans ouverture, mais qui donne dans la vaste cours de la copro voisine, mur en face a 10 m sans ouvertures, on est du coté d'une descente vers leurs garages collectifs (3m plus haut que le sol). Y a t il des autorisations à demander ou contraintes ?
Cyril (14) le 28/06 :

Jean Pierre
Je ne suis pas installateur et c'est a une personne qualifiée que revient le role de donner des reponses précises. Je dirais juste que le plus important est 1. de respecter la reglementation (notamment respect des distances cf dessin) 2. d'eviter les vents dominants. Apres c du plus. Au pire le poele se mettra en securite en cas de souci de pression.
jean-Pierre (14) le 26/06 :

je vais installer un poêle à granulés étanche RED DALIA Air 6S1 avec une sortie en façade pour cette sortie j'ai deux solutions sur un mur plein Sud soit un mur plein Est sachant que les vents dominant en Normandie viennent de l'Ouest, sortie plein Sud avec un vent dominant latéral ou un mur plein Est avec parfois du vent froid (Est)
merci de votre aide bien cordialement
Cyril (69) le 20/06 :

Jean
Il faudra respecter une distance de sécurité entre le conduit et tous materiaux inflammables (ici le bois) d'au moins 10 cm. Cette distance depend du type de conduit concentrique utilisé.
Attention aussi aux distances avec les ouvrants et les voisins et les vends dominants comme expliqué dans cette page.
Jean (69) le 18/06 :

Bonjour,
Peut-on installer un poêle à granulés avec une sortie de type ventouse sur un mur à ossature bois.
Si oui, quelles sont les précautions à prendre.
Merci d'avance pour votre réponse.
Cyril (78) le 14/06 :

Franck
Oui il faut minimum 2 m de distance avec tout ouvrant , dont une fenetre ou qu'elle soit.
franck (78) le 11/06 :

Dans le cas le la sortie horizontale 3 sur le schéma à droite de la porte d'entrée, faut-il bien 2 mètres de distance avec la fenêtre au dessus de la sortie ? le F précise les 1 m nécessaires avec le mur d'angle mais rien de précise avec une fenêtre à la verticale.
Cyril (87) le 18/05 :

Denis
Le texte dont vous parlez s'applique aux appareils gaz etanches et pas aux poeles étanches (probleme de nocivité) . Je n'ai pas la reference en tete mais c'est un point qui avait été clairement expliqué lors d'une formation Qualibois je crois. Confirmé dans le blog de chemineemontauban.fr par ex.
Denis (87) le 18/05 :

Bonjour, vous precisez que "La sortie doit se faire en limite de propriété (interdite sur la voie publique contrairrement au gaz)". La norme NF DTU 24 1 ne s'applique pas aux appareils étanches, c'est plutôt la norme NF DTU 61 1 mais elle n'évoque que les appareils à gaz. Pouvez-vous me dire à quel texte vous prenez référence SVP ? Merci,
michel (79) le 03/04 :

bonjour
moi je voudrais juste savoir si je peux faire la sortie de la ventouse de préférence coté sud ou coté nord quelle est la meilleure orientation svp merci
Cyril (48) le 03/01 :

Claude
Ce n'est pas sur internet que vous aurez la reponse. Il faut voir sur place. Mais si 2 pro vous deconseillent ce type de pose, il faut les croire (il faut qu'un pro soit serieux pour refuser 1 vente)
Voyez ce qu'on dit ici https://www.poelesabois.com/poele-a-granules/installation/sortie-conduit-de-fumee.php : la pose en zone3 n'est pas recommandée & on liste les problemes techniques.
claude (48) le 29/12 :

Bonsoir ,
J ai consulté 2 installateurs pour un poêle a pellets étanches canalisables à ventouse sortie en façade type3. Bilan aucun ne veut faire cette installation .Motif rendement nul, intervention SAV pour conduit bouché ,surchauffe?? etc etc!!!! Est ce vraiment justifié!!!
Rv (69) le 02/11 :

Merci Cyril,

Admettons que le mur face à l'arbre n'a pas de fenêtre. je veux faire la sortie à ce niveau. au lieu de la porte d'entrée, j'ai une fenêtre. le poêle serait à cette angle. puis-je me rapprocher de cet angle à 60 cm par exemple ?
Cyril (69) le 02/11 :

Hervé,

Si on regarde le dessin sur cette page, ce sont les points A E F qu il faut regarder de pret. E indique qu'il faut 4m entre la sortie et l'angle du mur ou se trouve la fenetre dont vous parlez.
En esperant vous avoir ete utile mais je ne suis pas certain d'avoir bien compris la question.
Rv (69) le 31/10 :

Bonjour,
je souhaite poser une sortie horizontale (Zone 3) sur une façade sans ouverture.
La cote des 2m de haut est ok et la distance sous l'avancée du toit également. Pas de voisin, pas de haie. Bref pas de contrainte ! La question que je me pose c'est la distance minimum par rapport à l'angle de la façade perpendiculaire qui dispose d'une fenêtre (il ne s'agit pas d'un angle entrant...). Merci!
Cyril (56) le 27/10 :

Gerard
Si vous pensez que l'installation pourra respecter les regles qui sont listées sur cette page alors un professionnel acceptera de realiser votre projet.
Vous pouvez faire une demande de devis sur cette page
https://www.poelesabois.com/devis-poele.php
gérard (56) le 20/10 :

je voudrais faire poser un poêle a granulés a l étage de ma maison dans le hall avec sortie a ventouse pour les fumées
Cyril (68) le 06/09 :

Jules,
Nous avons listes les conditions pour une sortie en facade (soit en zone 3) dans cette page et dans cette ci https://www.poelesabois.com/poele-a-granules/installation/sortie-conduit-de-fumee.php
Le fait qu'il y ait d'autres cheminées ne change rien (mais elles doivent avoir chacun leur propre conduit)
Jules (68) le 06/09 :

Bonjour
Peut-on faire sortir la fumée d’un poêle à granulés par la façade d’une maison individuelle comportant 3 cheminées ?Si oui faut-il néanmoins une autorisation .
Merci

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